In deze tweede podcast zit ik aan de keukentafel met Bram van Tongeren. Naast trompetist, vader en geschiedkundige ook directeur innovatie en didactiek bij Muiswerk. Ik spreek met hem over de het ontwikkelen van een product als https://www.numo.nl. Hij is hier de afgelopen drie jaar zeer druk mee geweest. In co-creatie met leerlingen en docenten uit het VO is er gekeken naar de manier waarop je een ondersteunend product zou moeten aanbieden. En nu staat er een mooi product dat ruimt...