<h5>今天这期节目，为大家带来的是唐诺老师《求剑》一书发布时的一场精彩对谈。随着年岁增长，唐诺老师的写作越来越老练深沉，字里行间充满了圆融通达的智慧。在《求剑》中，唐诺老师特别将年龄纳入到写作视野中，记录了与年龄有关的种种体察和感悟。这场对谈里，唐诺老师和一位老友畅聊年龄、写作和文学等话题，坦诚深入、酣畅淋漓，非常值得一听。</h5>
<h5>&nbsp;</h5>
<h5>🎧收听提示：</h5>
<h5><span class="timestamp" data-time="01:37">01:37</span>&nbsp;《求剑》里的初老体验：时间感知与阅读视角的转变</h5>
<h5><span class="timestamp" data-time="07:34">07:34</span>&nbsp;文学中缺失的老年书写与年龄视角的独特性</h5>
<h5><span class="timestamp" data-time="12:25">12:25</span>&nbsp;通过文学&ldquo;活出多重生命&rdquo;</h5>
<h5><span class="timestamp" data-time="19:50">19:50</span>&nbsp;何为&ldquo;晚期风格&rdquo;？</h5>
<h5><span class="timestamp" data-time="26:29">26:29</span>&nbsp;年龄带来的审美转变：从崇尚斗士到理解复杂</h5>
<h5><span class="timestamp" data-time="34:55">34:55</span>&nbsp;&ldquo;失败之作&rdquo;往往蕴含着无比的真诚</h5>
<h5><span class="timestamp" data-time="42:28">42:28</span>&nbsp;年轻书写的&ldquo;敏感与执迷&rdquo; vs 中老年写作的&ldquo;代价&rdquo;</h5>
<h5><span class="timestamp" data-time="48:22">48:22</span>&nbsp;写作如何面对年轻读者？选择&ldquo;一根手指的力量&rdquo;</h5>
<h5><span class="timestamp" data-time="56:10">56:10</span>&nbsp;媒介化时代的消耗：当&ldquo;启蒙&rdquo;异化为&ldquo;幼龄化&rdquo;</h5>
<h5><span class="timestamp" data-time="01:10:32">01:10:32</span>&nbsp;阅读的本质是谦逊，而书写常留遗憾</h5>
<h5>&nbsp;</h5>
<h5>📖本期理想国图书：</h5>
<h5><img src="https://cdn5.vistopia.com.cn/5c8391e0-0015-4f98-8316-c4554423b346.jpg" alt="" width="1080" height="1552" /></h5>
<h5>《求剑》，唐诺</h5>
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<h5>《我播种黄金》，唐诺</h5>
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<h5>&nbsp;</h5>


<description>今天这期节目，为大家带来的是唐诺老师《求剑》一书发布时的一场精彩对谈。随着年岁增长，唐诺老师的写作越来越老练深沉，字里行间充满了圆融通达的智慧。在《求剑》中，唐诺老师特别将年龄纳入到写作视野中，记录了与年龄有关的种种体察和感悟。这场对谈里，唐诺老师和一位老友畅聊年龄、写作和文学等话题，坦诚深入、酣畅淋漓，非常值得一听。
 
🎧收听提示：
01:37 《求剑》里的初老体验：时间感知与阅读视角的转变
07:34 文学中缺失的老年书写与年龄视角的独特性
12:25 通过文学"活出多重生命"
19:50 何为"晚期风格"？
26:29 年龄带来的审美转变：从崇尚斗士到理解复杂
34:55 "失败之作"往往蕴含着无比的真诚
42:28 年轻书写的"敏感与执迷" vs 中老年写作的"代价"
48:22 写作如何面对年轻读者？选择"一根手指的力量"
56:10 媒介化时代的消耗：当"启蒙"异化为"幼龄化"
01:10:32 阅读的本质是谦逊，而书写常留遗憾
 
📖本期理想国图书：

《求剑》，唐诺

《我播种黄金》，唐诺
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理想国 · naive理想国

017 年纪带来的不只有衰老，还有自由

<h5>今天这期节目，为大家带来的是梁文道与唐诺之间的精彩对谈。随着年岁增长，唐诺老师的写作越来越老练深沉，字里行间充满了圆融通达的智慧。在《求剑》中，唐诺老师特别将年龄纳入到写作视野中，记录了与年龄有关的种种体察和感悟。这场对谈里，两位老师如久未相见的老友一般畅聊年龄、写作和文学等话题，坦诚深入、酣畅淋漓，非常值得一听。</h5>
<h5>&nbsp;</h5>
<h5>🎙嘉宾：</h5>
<h5>唐诺，作家</h5>
<h5>梁文道，媒体人</h5>
<h5>&nbsp;</h5>
<h5>🎧收听提示：</h5>
<h5><span class="timestamp" data-time="01:37">01:37</span>&nbsp;《求剑》里的初老体验：时间感知与阅读视角的转变</h5>
<h5><span class="timestamp" data-time="07:34">07:34</span> 文学中缺失的老年书写与年龄视角的独特性</h5>
<h5><span class="timestamp" data-time="12:25">12:25</span> 通过文学&ldquo;活出多重生命&rdquo;</h5>
<h5><span class="timestamp" data-time="19:50">19:50</span> 何为&ldquo;晚期风格&rdquo;？</h5>
<h5><span class="timestamp" data-time="26:29">26:29</span> 年龄带来的审美转变：从崇尚斗士到理解复杂</h5>
<h5><span class="timestamp" data-time="34:55">34:55</span> &ldquo;失败之作&rdquo;往往蕴含着无比的真诚</h5>
<h5><span class="timestamp" data-time="42:28">42:28</span> 年轻书写的&ldquo;敏感与执迷&rdquo; vs 中老年写作的&ldquo;代价&rdquo;</h5>
<h5><span class="timestamp" data-time="48:22">48:22</span> 写作如何面对年轻读者？选择&ldquo;一根手指的力量&rdquo;</h5>
<h5><span class="timestamp" data-time="56:10">56:10</span> 媒介化时代的消耗：当&ldquo;启蒙&rdquo;异化为&ldquo;幼龄化&rdquo;</h5>
<h5><span class="timestamp" data-time="01:10:32">01:10:32</span> 阅读的本质是谦逊，而书写常留遗憾</h5>
<h5>&nbsp;</h5>
<h5>📖本期理想国图书：</h5>
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<h5>&nbsp;</h5>
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<description>今天这期节目，为大家带来的是梁文道与唐诺之间的精彩对谈。随着年岁增长，唐诺老师的写作越来越老练深沉，字里行间充满了圆融通达的智慧。在《求剑》中，唐诺老师特别将年龄纳入到写作视野中，记录了与年龄有关的种种体察和感悟。这场对谈里，两位老师如久未相见的老友一般畅聊年龄、写作和文学等话题，坦诚深入、酣畅淋漓，非常值得一听。
 
🎙嘉宾：
唐诺，作家
梁文道，媒体人
 
🎧收听提示：
01:37 《求剑》里的初老体验：时间感知与阅读视角的转变
07:34 文学中缺失的老年书写与年龄视角的独特性
12:25 通过文学"活出多重生命"
19:50 何为"晚期风格"？
26:29 年龄带来的审美转变：从崇尚斗士到理解复杂
34:55 "失败之作"往往蕴含着无比的真诚
42:28 年轻书写的"敏感与执迷" vs 中老年写作的"代价"
48:22 写作如何面对年轻读者？选择"一根手指的力量"
56:10 媒介化时代的消耗：当"启蒙"异化为"幼龄化"
01:10:32 阅读的本质是谦逊，而书写常留遗憾
 
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017 唐诺x梁文道｜年纪带来自由

<h5>如今，我们对进入一段亲密关系的态度好像越来越消极了。但是，恋综的火热，磕cp、纸片人恋爱等恋爱代餐的流行以及situationship等新型关系的出现，又反映了我们对亲密关系的渴望与需求，我们应该如何理解这种矛盾的状态？今天这期节目，我们邀请了国家二级心理咨询师曹雪敏老师来聊聊亲密关系，这个永恒但又时常呈现新特征的话题。</h5>
<h5>曹雪敏老师最近出版的新书《我们为什么不爱了》，从心理学的视角详细分析&ldquo;不爱了&rdquo;背后的复杂原因，提出&ldquo;不爱了&rdquo;之后可行的修复方案，对我们可能遇到的亲密关系里的种种困境给出了相当多具体可行的建议。我们以这本书为出发点，围绕亲密关系话题里的不同面向展开了深入的讨论。</h5>
<h5>&nbsp;</h5>
<h5>🎙嘉宾：</h5>
<h5>曹雪敏，复旦大学社会心理学博士，国家二级心理咨询师</h5>
<h5>&nbsp;</h5>
<h5>📣主播：</h5>
<h5>小王、夭夭</h5>
<h5>&nbsp;</h5>
<h5>🎧收听提示：</h5>
<h5><span class="timestamp" data-time="05:20">05:20</span>&nbsp; 不谈恋爱，是对社会规训的挣脱</h5>
<h5><span class="timestamp" data-time="11:11">11:11</span>&nbsp; 关系的深度与时间长短无关</h5>
<h5><span class="timestamp" data-time="14:37">14:37</span>&nbsp; 分手是一种能力</h5>
<h5><span class="timestamp" data-time="19:35">19:35</span>&nbsp; 很多关系的长久维持，只是因为善于忍耐</h5>
<h5><span class="timestamp" data-time="24:18">24:18</span>&nbsp; 在爱自己的过程中体验什么是爱，才能更好地爱他人</h5>
<h5><span class="timestamp" data-time="28:23">28:23</span>&nbsp; 对情绪价值的强调，让恋爱变得功利化了吗？</h5>
<h5><span class="timestamp" data-time="30:21">30:21</span>&nbsp; 爱自己和自私的区别在哪里？</h5>
<h5><span class="timestamp" data-time="39:07">39:07</span>&nbsp; 亲密关系里的上下位关系是怎么形成的？</h5>
<h5><span class="timestamp" data-time="42:47">42:47</span>&nbsp; 权力下位者，如何恢复主体性？</h5>
<h5><span class="timestamp" data-time="52:03">52:03</span>&nbsp; 社会文化对爱的建构，超越了爱能做到的事情</h5>
<h5><span class="timestamp" data-time="57:55">57:55</span>&nbsp; 恋爱中的责任感，是需要培养的</h5>
<h5><span class="timestamp" data-time="01:02:00">01:02:00</span>&nbsp; 亲密关系是怎么走向破碎的？</h5>
<h5><span class="timestamp" data-time="01:07:37">01:07:37</span>&nbsp; 从&ldquo;爱无能&rdquo;到&ldquo;不爱了&rdquo;，我们如何重建进入亲密关系的能力？</h5>
<h5><span class="timestamp" data-time="01:11:26">01:11:26</span>&nbsp; 如果你想进行心理咨询，这里有一些事项值得注意</h5>
<h5>&nbsp;</h5>
<h5>📖本期理想国图书：</h5>
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<description>如今，我们对进入一段亲密关系的态度好像越来越消极了。但是，恋综的火热，磕cp、纸片人恋爱等恋爱代餐的流行以及situationship等新型关系的出现，又反映了我们对亲密关系的渴望与需求，我们应该如何理解这种矛盾的状态？今天这期节目，我们邀请了国家二级心理咨询师曹雪敏老师来聊聊亲密关系，这个永恒但又时常呈现新特征的话题。
曹雪敏老师最近出版的新书《我们为什么不爱了》，从心理学的视角详细分析"不爱了"背后的复杂原因，提出"不爱了"之后可行的修复方案，对我们可能遇到的亲密关系里的种种困境给出了相当多具体可行的建议。我们以这本书为出发点，围绕亲密关系话题里的不同面向展开了深入的讨论。
 
🎙嘉宾：
曹雪敏，复旦大学社会心理学博士，国家二级心理咨询师
 
📣主播：
小王、夭夭
 
🎧收听提示：
05:20  不谈恋爱，是对社会规训的挣脱
11:11  关系的深度与时间长短无关
14:37  分手是一种能力
19:35  很多关系的长久维持，只是因为善于忍耐
24:18  在爱自己的过程中体验什么是爱，才能更好地爱他人
28:23  对情绪价值的强调，让恋爱变得功利化了吗？
30:21  爱自己和自私的区别在哪里？
39:07  亲密关系里的上下位关系是怎么形成的？
42:47  权力下位者，如何恢复主体性？
52:03  社会文化对爱的建构，超越了爱能做到的事情
57:55  恋爱中的责任感，是需要培养的
01:02:00  亲密关系是怎么走向破碎的？
01:07:37  从"爱无能"到"不爱了"，我们如何重建进入亲密关系的能力？
01:11:26  如果你想进行心理咨询，这里有一些事项值得注意
 
📖本期理想国图书：

《我们为什么不爱了》，曹雪敏
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016 对谈曹雪敏｜学不会爱自己，谈什么爱别人

<h5>今天这期节目为大家带来的是《陆地的尽头，是海洋的开始》新书分享会的活动回顾。这场活动的嘉宾有本书作者俞昆，上海大学历史系副教授成庆和《博物志》的主播婉莹。</h5>
<h5>《陆地的尽头，是海洋的开始》是一部长篇纪实漫画，作者是动画导演，漫画创作者俞昆，这本书讲述的是作者在人生选择的关口，用三十三天，1000多公里的徒步旅行中寻找答案的故事。在这场对谈里，几位嘉宾分享了自己关于徒步、关于行走、关于人生选择等话题的看法。</h5>
<h5>p.s.理想国2025年在小宇宙平台上线了三档节目，分别是<a href="https://www.xiaoyuzhoufm.com/podcast/685a6f06beddee889df18581">陈丹青&middot;离题而谈</a>、<a href="https://www.xiaoyuzhoufm.com/podcast-topic/687ef11b33a84f3047dcca6f">郑执&middot;不合时宜的人</a>、陈冲亲述<a href="https://www.xiaoyuzhoufm.com/podcast-topic/68be4d97e388bb9ee0565032">《猫鱼》故事</a>，感兴趣也欢迎大家收听！</h5>
<h5>&nbsp;</h5>
<h5>🎙嘉宾：</h5>
<h5>俞昆，动画导演、漫画创作者</h5>
<h5>成庆，上海大学历史系副教授</h5>
<h5>婉莹，《博物志》主播</h5>
<h5>&nbsp;</h5>
<h5>🎧收听提示：</h5>
<h5><span class="timestamp" data-time="01:56">01:56</span>&nbsp; 踏上朝圣之路，是为了解答心中的困惑</h5>
<h5><span class="timestamp" data-time="10:07">10:07</span>&nbsp; 人生的选择，没有人能告诉你答案</h5>
<h5><span class="timestamp" data-time="13:50">13:50</span>&nbsp; 困惑面前，&ldquo;走&rdquo;起来很重要</h5>
<h5><span class="timestamp" data-time="21:25">21:25</span>&nbsp; 所谓朝圣，是在艰苦的行走中看见自己</h5>
<h5><span class="timestamp" data-time="32:34">32:34</span>&nbsp; 错的路口，也有对的意义</h5>
<h5><span class="timestamp" data-time="41:18">41:18</span>&nbsp; 不要向别人证明自己的存在，专注做自己的事情</h5>
<h5><span class="timestamp" data-time="47:01">47:01</span>&nbsp; 答案浮现在提问的那一瞬间</h5>
<h5><span class="timestamp" data-time="54:58">54:58</span>&nbsp; 心足够专注，才有解决问题的可能性</h5>
<h5><span class="timestamp" data-time="58:40">58:40</span>&nbsp; &ldquo;牛马&rdquo;正内化成年轻人的自我映射</h5>
<h5><span class="timestamp" data-time="01:04:49">01:04:49</span>&nbsp; 这本书，是和十年前的自己击掌</h5>
<h5>&nbsp;</h5>
<h5>📖本期理想国图书：</h5>
<h5><img style="float: left;" src="https://cdn5.vistopia.com.cn/f4a7c482-39ce-4d65-9757-a0b64759c253.jpg" alt="" width="523" height="758" /></h5>
<h5>《陆地的尽头，是海洋的开始》，俞昆</h5>
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<h5>&nbsp;</h5>


<description>今天这期节目为大家带来的是《陆地的尽头，是海洋的开始》新书分享会的活动回顾。这场活动的嘉宾有本书作者俞昆，上海大学历史系副教授成庆和《博物志》的主播婉莹。
《陆地的尽头，是海洋的开始》是一部长篇纪实漫画，作者是动画导演，漫画创作者俞昆，这本书讲述的是作者在人生选择的关口，用三十三天，1000多公里的徒步旅行中寻找答案的故事。在这场对谈里，几位嘉宾分享了自己关于徒步、关于行走、关于人生选择等话题的看法。
p.s.理想国2025年在小宇宙平台上线了三档节目，分别是陈丹青·离题而谈、郑执·不合时宜的人、陈冲亲述《猫鱼》故事，感兴趣也欢迎大家收听！
 
🎙嘉宾：
俞昆，动画导演、漫画创作者
成庆，上海大学历史系副教授
婉莹，《博物志》主播
 
🎧收听提示：
01:56  踏上朝圣之路，是为了解答心中的困惑
10:07  人生的选择，没有人能告诉你答案
13:50  困惑面前，"走"起来很重要
21:25  所谓朝圣，是在艰苦的行走中看见自己
32:34  错的路口，也有对的意义
41:18  不要向别人证明自己的存在，专注做自己的事情
47:01  答案浮现在提问的那一瞬间
54:58  心足够专注，才有解决问题的可能性
58:40  "牛马"正内化成年轻人的自我映射
01:04:49  这本书，是和十年前的自己击掌
 
📖本期理想国图书：

《陆地的尽头，是海洋的开始》，俞昆
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015 俞昆x成庆x婉莹｜人生选择中，有更正确的那一个吗？

<h5>今天这期节目，我们邀请到了武汉大学哲学院教授赵林。赵林老师被誉为武汉大学四大名嘴之一，他的哲学课堂总是挤满了慕名而来的学生。最近，赵林老师出了一本新书《西方哲学与文化讲演录》，这本书承接了上一本《西方哲学史讲演录》的内容，讲述的是哲学与其所处时代的关系，是一本追溯哲学诞生时刻的著作。</h5>
<h5>赵林老师自称是一名&ldquo;古典主义者&rdquo;，推崇理想的、永恒的美和理念，无论是在课堂上还是著作中，都毫不遮掩对现代主义的拒斥。显然，这不是当前这个价值相对、虚无思想盛行的时代会孕育出的思想者。那么，一位崇尚古典主义的学者如何看待当下和诞生于其中的哲学思想，并以一种怎样的姿态生存于世？带着对这个问题的好奇，我与赵林教授展开了对谈。</h5>
<h5>&nbsp;</h5>
<h5>🎙嘉宾：</h5>
<h5>赵林，武汉大学哲学院教授</h5>
<h5>&nbsp;</h5>
<h5>🎧收听提示：</h5>
<h5><span class="timestamp" data-time="01:25">01:25</span>&nbsp; 哲学如何解决人生意义的问题？</h5>
<h5><span class="timestamp" data-time="09:40">09:40</span> 哲学的功用是改变心境，但这不是阿Q精神</h5>
<h5><span class="timestamp" data-time="13:40">13:40</span> 哲学就应该追求永恒的美与理念</h5>
<h5><span class="timestamp" data-time="21:27">21:27</span> 我乐于做一个被时代抛弃的古典主义者</h5>
<h5><span class="timestamp" data-time="25:15">25:15</span> 人人谈论哲学的时代是疯狂的，没人在意哲学的时代是浅薄的</h5>
<h5><span class="timestamp" data-time="30:42">30:42</span> 智慧的前提是知识，精神的前提是思想</h5>
<h5><span class="timestamp" data-time="34:13">34:13</span> 人是背负着哲学宿命的动物，我们被判了哲学的&ldquo;徒刑&rdquo;</h5>
<h5><span class="timestamp" data-time="38:24">38:24</span> 哲学正变成一种技术学</h5>
<h5><span class="timestamp" data-time="41:07">41:07</span> 提高哲学素养，一靠看书、二靠丰富阅历</h5>
<h5>&nbsp;</h5>
<h5>📖本期理想国图书：</h5>
<h5><img style="float: left;" src="https://cdn5.vistopia.com.cn/d5a154a0-136d-493e-8fbf-4695f1d357b8.jpg" alt="" width="271" height="467" /></h5>
<h5>《西方哲学与文化讲演录》，赵林</h5>
<h5>&nbsp;</h5>
<h5><img style="float: left;" src="https://cdn5.vistopia.com.cn/9e307097-15cd-4bf5-9e2b-7671c4c3aa7b.jpg" alt="" width="266" height="408" /></h5>
<h5>《西方哲学史讲演录》，赵林</h5>
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<h5>&nbsp;</h5>


<description>今天这期节目，我们邀请到了武汉大学哲学院教授赵林。赵林老师被誉为武汉大学四大名嘴之一，他的哲学课堂总是挤满了慕名而来的学生。最近，赵林老师出了一本新书《西方哲学与文化讲演录》，这本书承接了上一本《西方哲学史讲演录》的内容，讲述的是哲学与其所处时代的关系，是一本追溯哲学诞生时刻的著作。
赵林老师自称是一名"古典主义者"，推崇理想的、永恒的美和理念，无论是在课堂上还是著作中，都毫不遮掩对现代主义的拒斥。显然，这不是当前这个价值相对、虚无思想盛行的时代会孕育出的思想者。那么，一位崇尚古典主义的学者如何看待当下和诞生于其中的哲学思想，并以一种怎样的姿态生存于世？带着对这个问题的好奇，我与赵林教授展开了对谈。
 
🎙嘉宾：
赵林，武汉大学哲学院教授
 
🎧收听提示：
01:25  哲学如何解决人生意义的问题？
09:40 哲学的功用是改变心境，但这不是阿Q精神
13:40 哲学就应该追求永恒的美与理念
21:27 我乐于做一个被时代抛弃的古典主义者
25:15 人人谈论哲学的时代是疯狂的，没人在意哲学的时代是浅薄的
30:42 智慧的前提是知识，精神的前提是思想
34:13 人是背负着哲学宿命的动物，我们被判了哲学的"徒刑"
38:24 哲学正变成一种技术学
41:07 提高哲学素养，一靠看书、二靠丰富阅历
 
📖本期理想国图书：

《西方哲学与文化讲演录》，赵林
 

《西方哲学史讲演录》，赵林
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⭐️制作：小王
✂️后期：捌匹马、双娟
✍️策划：理想国新媒体中心
 
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014 对谈赵林 | 人是背负了哲学宿命的动物

「naive理想国」是由出版品牌「理想国imaginist」出品的泛文化播客。
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