AI闹

张浩然，一个陆奇曾多次在内部称赞他是「最有硅谷产品 sense」的 Founder。他因为跳街舞大学辍学，之后自学成才，从产品交互入行，先后两次创业，都获得了奇绩创投的投资。认识浩然是朋友介绍，看了他的公众号，有很多非常深入浅出的思考。由于历经过AI全栈建构，张浩然对Agent有很多独特的观点。比如他认为现在的 Saas软件是企业效率的最大杀手，Agent用聊天做交互本质是一种糟糕能力的体现，让用户体验好的产品应该是意图驱动,，就是用户开口说一句话，就能交付完整的结果，用户不需要思考中间过程。2024 年冬天因为「不想错过 AI」，张浩然从飞书辞职，下场服务了十几家出海落地 AI ，参与设计了包括 Fellou AI 浏览器在内的几个 Agent 应用 ，在 今年决定自己创业，做一款颠覆微软的产品。这是张浩然第一次对外详细阐述新产品「Agencize」，正式版计划在2026年4月上线。时间轴：02:50 SaaS 是旧时代的产物06:43 一个典型的电商场景09:52 Agent与业务Know-How的思考13:56 从街舞少年到产品经理20:59 第一次创业和奇绩的故事22:55 离开飞书那一刻：我果真是我26:41 与谢扬和王登科的战友情32:41 为什么 Agent产品一定用对话交互？过去的体验太糟糕38:25 和陆奇的故事48:04 挑战微软，消灭八小时工作制。延伸阅读被陆奇称赞最有「硅谷产品Sense」的创业者要改写「微软」定义的世界张浩然分享：一个AI Native必备的四种底层产品能力其他本期音乐：来自张浩然的推荐《Mama Said Knock You Out》本期剪辑：孙晟钧Lufus

Agent 如今的关键是「谁能造出一个真正有用的Agent?」行业讨论的焦点变成「Agent的认知边界」：它应该有多大的自主性？需要多强的上下文理解？又如何在现实任务中保持稳定？这背后需要实践者具备四种超强的能力：即对模型的边界预估，对复杂系统的理解力、对产品工程的实践力，以及对商业场景的洞察力。本期我们邀请到的嘉宾是 Sheet0.com 的创始人王文锋，在他看来Agent本质上是一种「利用模型知识，结合实时信息，使用工具解决问题」的产品形态。他在行业里提出了一个关键问题是：为什么模型本身已经达到博士水平，但很多 Agent 的表现仍停留在实习生阶段？这中间的 GAP关键在于在「实时信息」和「工具设计」并没有很好的适配模型能力。Sheet0.com 就是他对Agent的一次认知落地：一款在 AI 时代为模型提供可扩展的实时数据获取能力的产品。今年8月中旬，产品上线， 主要面向数据分析师、产品经理、工程师、市场营销人员等在数据收集处理上花超过5个小时的用户。一个典型的用户场景：一位销售在寻找潜在 AI 行业客户，过去，他要先通过LinkedIn、X等社媒，收集公司信息，再分析该公司是否为 AI 行业公司，还需要寻找目标联系人联系方式等等。而搭建这样一个程序，需要一个工程师4-8周的时间。《Tech Crunch》认为 Sheet0 是「工程派 Agent」的代表，评价是「一款让 AI 更透明的工程产品」。而让 Agent 变得可解释，是 Agent 下一步发展的关键环节。王文锋：AI 闹收藏的第18个 AI Creators；作为连续创业者，在Data Infra、AI领域积累了近十年的开发经验。2023年加入 AI 浪潮。AI 闹见到王文锋时，他刚从美国回来，时差还没有完全倒明白，我们的话题围绕在 sheet0上线两个月后，他对 Agent 的最新思考，以及他少见的谈了了谈自己创业三年的至暗时刻。王文锋 产品界面时间轴02:56   最出乎意料的是日本用户付费意愿高吗，不会主做中国市场。07:46   过去造一个舆情系统需要工程师3-4周，现在只需要30分钟，那这个需求一定放大100倍。12:25   Agent的三大核心要素：模型、环境反馈和工具使用，怎么做？谁是最好的参考？17:08   我们如何做到100%保证准确？没有任何模型幻觉问题。21:12   发现了一个极大的数据场景，商业价值比肩谷歌。 26:15   因为不信任模型，我创业失败了两次。32:05   王文锋的至暗时刻：抑郁，母亲去世，没有新方向。 33:19   2026年 Agent的核心要素，以及从美国回来的创业思考。延伸阅读王文锋完整版文字请关注「AI闹的公众号」王文锋之前的采访在42章经

为什么 AI 那么厉害，但是能真的解决问题的 AI 员工还没有出现？很多人对「AI 员工」的失望来自于出实际管理成本比真人好高，基于此，赵赫决定做一个能让企业直接用的AI员工。500美元一个月，不需要客户自己写文档，自己配置，自己训练，他直接训好一个AI员工交付给客户。博士生水平。第一个切入的场景是海外社区运营的，大概2周就能接管一家公司的运营团队。他的理念是，柿子要挑软的捏，AI 最先取代的一定是组织里最弱色」，比如有「固定工作套路」的白领工种。这句话虽然让人类感受到威胁，但赵赫认为，AI取代的是重复的，繁琐的，没有成长空间的工种，比如外包。而有人类可以节省出更多时间，做有价值的创造。本期节目，AI闹和赵赫聊了聊AI员工的工程细节，垂类Agent的能力和缺陷，以及随着AI员工进入企业有哪些组织形态会发生变化。Lucius 在拉丁语是光的意思，蝙蝠侠的管家也叫 Lucius。「懂 DC 文化的人，一看就知道我们在做什么。」本期人物张卓，AI闹主理人，前36氪副总裁，《人物》副主编赵赫：Luicus CEO主要话题09:19  AI员工「自我学习」的能力是如何打造的？懒是时代最大的问题16:19  柿子要捡软的捏，重复的工作看不到希望 21:14  客户竟然把自己公司的人才推荐给我了，他说，因为你们的AI员工我是绝对不会开除的26:04  增速是这个月10家，下个月1万家，我做的就是行业的非共识34:23  小米的王川天天喷我延伸阅读AI闹的报道幕后制作制作：张卓加入AI闹社群 

AI Coding 无疑是当下最热也是最卷的赛道，因代码是最容易被 AI 格式化、场景化的领域之一，也最先有商业收入。从 GitHub Copilot 到 Cursor，从Replit到Lovable，新产品周周都有且几乎都能拿到融资。根据最新数据，中国市场已经出现了超过30款主打「 AI Coding」的产品，几乎覆盖了从IDE增强、代码补全到端到端生成的各个环节。今天我们访谈的码上飞是一款端到端的AI Coding产品，打开网站首页，只有六个字 ：说中文，做应用。它最大的特点：服务纯小白用户。市面上，主流 AI Coding大多以「代码补全」「协助编写」为核心，比如 Copilot 是写一半补一半，Cursor 是半人半AI协作；Lovable 是分步骤生成step-by-step，但码上飞选择了非常激进的做法：用户不用写一行代码、整个过程也不用看代码，直接输入需求：比如我想做一款监督自己减肥的小程序，产品启动，前端、后端、数据库、管理后台，甚至测试数据全部配好，直接交付一个完整产品。这套产品逻辑被创始人武鑫称为「version-version-version」。码上飞的这种做法存有争议。因为现阶段，AI的编程能力更适合解放程序员双手，而非普通人；此外，很多人认为，只有 context长度提升十倍，模型可靠性达到 99% 才能支撑普通用户的使用。但武鑫不打算改。他坚持切入的用户就是小白群体。码上飞上线一年多，用户从派出所的社区警察、精油调配师、到社区猪肉店老板、送水小哥。武鑫是典型的技术派出身。四十出头，兰州大学计算毕业，在腾讯、字节等大厂工作多年，职业生涯横跨PC到AI多个技术周期。武鑫的判断是：随着技术普惠和编写代码的成本无限趋于0， AI Coding最大的落地场景一定会发生在中国，而且是中国的四五线城市，「我们喊出China first，是要做从 0-60的事情，而不是 60-100。」我们和武鑫大概聊了两个半小时，节目精简到1小时左右。我们探讨了，为何他选择了一条最激进、也最具争议的技术道路？在AI彻底颠覆颠覆世界的今天，不会写一行编码的普通人将迎来怎样的机会？这不仅是一个创业故事，更是一次对技术普惠浪潮的深刻思考。武鑫（左一）和团队在奇绩路演日常团建。码上飞保持 10 人左右规模，大多以技术人员为主「时间轴」01:49 我是西北小镇做题家09:38 为什么不做开源架构？不符合创业初心13:14 为什么坚持服务纯小白用户22:31 说中文，怎么做应用？落地难点在哪里？29:41 现在的用户都是35岁以上的男的38:35 模型只能压缩共性，无法压缩个性44:25 我们并不希望用户给出准确的prompt51:36 行业还有三个大的机会点58:08 2027 年行业会出现杀手级应用，AI可以取代一个成熟的产品经理「节目主创」主播张卓：退役媒体人，永不退役足球手，100+潜水员松岛兔：金融行业从业者 、环游世界及公路车爱好者制作人：孙晟钧代表作品：纪录片《春潮儿》《六重奏》，影像作品《东北方向》  

见到 Kay 时，刚刚上线的Head ai正深陷巨大的争议。这些争议包括。夸大案例的效果和数据。ARR算法浮夸，纯是给投资人讲故事。系统联系达人被质疑「是骗子」。上线一个月在某书海量宣发，项目精致得像一场GMV 的骗局Kay显得比较平静，作为 Head ai的创始人，她建议我们的聊天可以再直接点。Kay出生于2002年，今年才23岁。但她已经创业 4 年了。她高中辍学了，投身 AI浪潮，不会写代码，从没学过营销。Head AI是一款AI营销产品，定位于帮助想要做增长的企业自动搞定达人营销、社交媒体投放以及整个市场营销流程，目的是「取代一整个市场部。」一个很挑衅的口号，必然触怒了整个营销行业。但资本爱她：产品没上线前，一位投资人就牵线帮她签下了40万美金订单。很快，她又获得锦秋基金以及朱啸虎的投资。尤其后者，在多个场合反复提及和安利Head AI，对产品和Kay的喜爱之情溢于言表。但仍有很多人爱她：产品没上线前，一位投资人就牵线帮她签下了40万美金订单。很快，她获得锦秋基金以及朱啸虎的投资。后者在多个场合反复提及和安利Head AI，对产品和Kay的喜爱之情溢于言表。Head AI真的能干掉市场部吗？Kay真的行吗？她又为什么高中退学毅然创业，一个 23岁的女孩在一个风口行业会经历哪些审视？她又如何应对？Kay说，欢迎拷问。「时间轴」01:38 退学、第一桶金：创业之前的故事07:45 找了好几个创业方向，最终锚定 Ai营销10:55  如何用AI重新设计投放流程，Head ai的双边机制14:05 凭什么一个 23 岁的女孩能干掉一个整个市场部？奥美、蓝标先说不17:49 为什么产品还没上线，就有了 40 万美元的客户？23:52 辍学生如何组建团队 ？29:20 Head aI没有竞争对手31:51 朱啸虎投资 Head ai的故事38:39 ARR争议回应「延伸资料」kay 回应一切争议「节目主创」主播张卓：退役媒体人，永不退役足球手，100+潜水员松岛兔：金融行业从业者 、环游世界及公路车爱好者本期制作人：孙晟钧代表作品：纪录片《春潮儿》《六重奏》，影像作品《东北方向》ps：对了，这期换了片头音乐，希望你能喜欢。录音质量，槽点很多，都收到了，近期会整体升级。