历史讲坛|边走边谈

历史讲坛_边走边谈

生活在以色列和巴勒斯坦边界上,我看到了什么样的生活

OCT 23, 2026123 MIN

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⏯️ 本期简介 这期节目,我们请来了一位特别的嘉宾:北大元培毕业、正在耶路撒冷希伯来大学读政治学硕士的牧羊人纳瑟。 他在以色列生活了约三年,住在东耶路撒冷的一个巴勒斯坦中产社区——用他的话说,这里是“两个政权的交汇处”。我们没有从战争和外交谈起,而是从日常生活出发,试着还原一个既不神化、也不妖魔化的以色列。 当我们问纳瑟“国人对以色列最大的误解是什么”时,他回答:“很难谈误解,因为大多数人根本不认识它。” 本期从三个方面展开: 日常里的矛盾感。 安息日为何让城市运转方式大变?犹太洁食究竟遵循什么规则?以色列的治安,又为何呈现出复杂的双重逻辑? 族群拼图。 一个被称为“犹太国家”的地方,学界如何划分其中的族群?同一时期来到以色列的苏联移民与埃塞俄比亚移民,为何经历了截然不同的命运? 知识生产。 以色列的大学为何带有德国传统?现代希伯来语如何成为一种现代语言?风靡中文互联网的《虚构的犹太民族》和《虚构的以色列地》争议何在?纳瑟又为何坚持把 Zionism 译作“锡安主义”,而非“犹太复国主义”? 节目最后,纳瑟借助卡尔·施密特的“公共敌人”概念,提供了一把理解以色列的钥匙。至于这把钥匙如何解释以色列的建国、政治与中东地缘,我们留到下期继续讨论。 ⏱️ 时间轴 01:57 开场:为什么我们对以色列总是两个极端 02:46 嘉宾介绍:住在东耶路撒冷巴勒斯坦人社区的中国留学生 07:50 安息日:周五日落后全城停摆 16:15 犹太洁食到底讲的是什么 19:30 小麦九成靠进口,肉贵到离谱 26:30 治安双重逻辑:黑帮对射四十多天,警察为什么不管 32:28 亚裔在那边安全吗?亲历街头持刀袭击 39:30 三拨巴勒斯坦人,诉求完全不同 48:32 以色列内部的七个族群,谁在上谁在下 52:02 回归法:谁才算犹太人 57:09 东方犹太人、苏联移民、埃塞俄比亚移民的不同命运 01:11:23 宗教锡安主义者 vs 哈瑞迪人 01:26:56 德国模式大学与以色列的教育 01:46:14 《虚构的以色列地》《虚构的犹太民族》为什么学界不认 01:56:54 锡安主义不止“复国”两个字 02:13:28 理解以色列的钥匙:卡尔·施密特 � 本期嘉宾 �️ 关于历史讲坛 《历史讲坛·边走边谈》,一档由历史讲坛出品的播客节目。 我们行走,行动,不断回返历史的第一现场。每期我们邀请爱思、博知者同行,以对话开启一场思想漫游。 如果你希望从声音里的历史,走向真实的历史现场,欢迎关注“历史讲坛游学”。 更多行程请关注微信公众号:历史讲坛游学 咨询详情请添加微信【lsjtkf01】,注明【播客】即可。 �️ 本期相关图片 04:11 耶路撒冷地理示意图 1947年UNGA 181号决议地图 1949年停战线“绿线”地图 OCHA 2015 年东耶路撒冷通行限制图。 这张图标出了 1949 年停战线(绿线)、以色列单方面宣布的耶路撒冷市界、老城,以及阿图尔、伊萨维耶、阿布迪斯等街区 39:30 约旦河西岸行政分区与定居点分布示意图 OCHA《West Bank: Area C Map》(2011 年 2 月)。 图中标出了 A 区、B 区、C 区、1949 年停战线(绿线)、隔离墙,以及以色列单方面宣布的耶路撒冷市域,并附有三类区域的定义。嘉宾说的"斑马线"效果在这张图上很直观。OCHA 的说明是,A 区约占西岸 18%,包括所有巴勒斯坦城市;B 区约占 22%;C 区包括全部以色列定居点。 � 本期提到的书籍和资料 《虚构的犹太民族》施罗默·桑德 The Invention of the Jewish People, Shlomo Sand 中文版王岽兴、张蓉译,上海三联书店 2012 年初版,中信出版社 2017 年再版 《虚构的以色列地:从圣地到祖国》施罗默·桑德 The Invention of the Land of Israel: From Holy Land to Homeland, Shlomo Sand 中文版杨军译,南京大学出版社,2019 年初版 《锡安主义与领土:锡安主义政治的社会—领土维度》巴鲁赫·基默林 Zionism and Territory: The Socio-Territorial Dimensions of Zionist Politics,Baruch Kimmerling,加州大学伯克利分校国际研究所,1983 《锡安主义与经济》巴鲁赫·基默林 Zionism and Economy,Baruch Kimmerling, Schenkman出版社,1983 《无名者的生活》米歇尔·福柯 La vie des hommes infâmes / Lives of Infamous Men, Michel Foucault 此文原是福柯为一部 17—18 世纪法国总医院与巴士底狱拘禁档案选集所写的导言。 《新教伦理与资本主义精神》马克斯·韦伯 The Protestant Ethic and the Spirit of Capitalism,1904—1905 中文版有多个版本,请自行查阅 【延伸学习路径】 本系列下期(政治篇),接着聊锡安主义、选举制度与中东局势。 《以色列:多元主义与冲突》萨米·斯穆哈Sammy Smooha Israel: Pluralism and Conflict,Routledge & Kegan Paul / 加州大学出版社,1978,暂无中文版; 以及他提出的“族群民主”(ethnic democracy)模型。本期嘉宾介绍的“七个群体”分法据其所述出自斯穆哈的研究;斯穆哈 1978 年这本书本身区分的是五组主要社会分野。 《政治的概念》卡尔·施密特Carl Schmitt Der Begriff des Politischen / The Concept of the Political,1927 年首发,1932 年扩充为单行本; 中文版刘宗坤、朱雁冰等译,上海人民出版社,即本期结尾“公共敌人”的出处。 � 本期音乐 《Jerusalem of Gold(金色的耶路撒冷)》——Ofra Haza 希伯来语:ירושלים של זהב;英语:Jerusalem of Gold,是由以色列作曲家拿俄米·舍莫尔(Naomi Shemer)于1967年创作的经典以色列歌曲,常被称为以色列的“非正式国歌”。 � 互动方式 小红书:历史讲坛 公众号:历史讲坛游学|深描剧场 视频号:历史讲坛-合赞 � 制作团队 媒体支持:历史讲坛游学|深描剧场|历史讲坛-合赞 声音来源:©历史讲坛游学 主持人:强队 嘉宾:牧羊人·纳瑟 策划:亚濛 音频剪辑:筱珊 节目制作:筱珊 播客封面:猫猫 插图绘制:单立人 *本节目为口头对谈,部分年份、人名与数字系凭记忆讲述,如与研究成果有出入,以正式论著为准。 � 名词小抄 【日常】 安息日(Shabbat)|犹太教以日落为一天的开始,安息日从周五日落到周六日落,期间公共交通、商店、银行基本停摆。 主麻日|伊斯兰教的周五聚礼日。以色列把周末定为周五和周六,同时照顾犹太教与伊斯兰教。 “现状信”(Status Quo Letter)|1947 年 6 月 19 日,时任犹太代办处执行委员会主席本古里安致信宗教政党“以色列正教联盟”(Agudat Yisrael),承诺未来的国家以安息日为法定休息日、国家机构的厨房供应洁食、婚姻等个人身份事务按宗教法处理、宗教教育保持自治。这些安排沿用至今,被称为宗教“现状”(status quo)。 犹太洁食(Kosher)|犹太教饮食规范:肉奶不同食;水产须同时有鳍有鳞;屠宰须严格放血。与现代卫生标准无关。 首席拉比机构(Chief Rabbinate)|以色列法定的最高犹太教权威,设阿什肯纳兹与塞法迪两位首席拉比,任期 10 年,负责婚姻、皈依、洁食认证等事务。 谢克尔|以色列货币。节目中按 1 谢克尔约合 2.2 元人民币换算。 东耶路撒冷|1949 年停战线以东的耶路撒冷地区,1948—1967 年由约旦控制,1967 年后为以色列占领,不是正式的行政区划。 绿线|1949 年以色列与周边阿拉伯国家停战协定划定的停火线。节目中说的“1948 年停火线”即指这条线。 奥斯陆协议 / 巴勒斯坦权力机构(PA)|1990年代巴以和平进程的产物,PA据此在西岸部分地区实行自治。 大卫红盾会 / 红新月会|分别是以色列和巴勒斯坦的急救组织。 巴勒斯坦以色列人|持有以色列公民身份的巴勒斯坦人(以色列阿拉伯公民),约占以色列人口的 21%。穆斯林和基督徒阿拉伯公民免于义务兵役,可自愿服役。 以色列公有土地|以色列约 93% 的土地为公有,由以色列土地管理局统一管理,包括国有土地(约八成)、犹太国家基金土地(约 13%)和开发署土地。 犹太国家基金(JNF)|希伯来语名 Keren Kayemet LeIsrael,1901 年第五届锡安主义者大会决定成立,最初用于为犹太人在巴勒斯坦购地。 产业后备军|马克思的概念,指随时可能被资本雇佣或抛弃的失业、半失业劳动力。嘉宾用来形容西岸巴勒斯坦人与以色列劳动力市场的关系。 【族群】 萨米·斯穆哈的七个群体|据嘉宾介绍:世俗阿什肯纳兹犹太人、传统米兹拉希犹太人、俄语移民、埃塞俄比亚移民、宗教锡安主义者、哈瑞迪人、巴勒斯坦以色列人,另有贝都因人、德鲁兹人两个少数群体。 阿什肯纳兹犹太人|源自中东欧的犹太人。 米兹拉希犹太人|意为“东方犹太人”,指来自中东、北非伊斯兰世界的犹太人。 阿利亚(Aliyah)|希伯来语“上升”,指犹太人移民以色列的浪潮。 DP(流离失所者)|二战后在欧洲失去家园的人,其中不少犹太人后来移居以色列。 回归法|1950 年 7 月通过,赋予犹太人移民以色列的权利。1970 年修正案(第 4A、4B 条)把这一权利扩展到犹太人的子女、孙辈及其配偶,并将“犹太人”界定为“犹太母亲所生或皈依犹太教、且不信奉其他宗教者”。 身份证上的“民族”|以色列人口登记中记有“民族”(le'om)一项,如犹太人、阿拉伯人等。2002年起新签发的身份证不再显示这一栏(以星号代替),但登记系统中仍保留记录。 摩西行动 / 所罗门行动|摩西行动于 1984 年 11 月至 1985 年 1 月秘密进行,约 8000 名埃塞俄比亚犹太人经苏丹空运到以色列;所罗门行动于 1991 年 5 月 24 日至 25 日进行,约 36 小时内空运 14,325 人。 贝塔以色列/法拉沙穆拉|前者是埃塞俄比亚犹太人的自称;后者指祖上改信基督教、移民资格长期受限的埃塞俄比亚群体。 宗教锡安主义者|认为以色列建国是救赎开始的宗教群体,积极服役,热衷在西岸定居。 哈瑞迪人|极端正统派犹太教徒,约占以色列人口14%(以色列民主研究所2025年报告),男性多专事经学,长期普遍免服兵役,生育率高。其中少数派别(如纳图雷·卡尔塔)反对以色列建国。 哈西德派|哈瑞迪人内部的一个重要分支。 贝都因人 / 德鲁兹人|前者是以色列南部内盖夫沙漠的阿拉伯游牧民族,部分人自愿参军;后者是主要分布在以色列北部、叙利亚南部的宗教族群,1956 年起德鲁兹男性须服义务兵役。 【知识】 以色列的高校|以色列高等教育委员会认可 10 所大学和 50 余所学院。只有大学可以授予博士学位。 米赫拉拉(mikhlala)|以色列的学院,偏重专业技能,相当于我们说的“大专”或专科学院。 心理测量入学考试(Psychometric)/ 毕业会考(Bagrut)/ YAEL|大学本科录取主要参考前两项。心理测量入学考试由国家测试与评估中心(NITE)主办,每年四次,希伯来语和阿拉伯语卷每次都有,俄语、法语和希英合并版只在部分场次提供;用希伯来语以外语言应考的考生,可加考希伯来语水平测试 YAEL。 意第绪语|中东欧犹太人的传统语言,以德语为基础,用希伯来字母书写。 密西拿、塔木德|犹太教口传律法及其注释的经典。 锡安主义(Zionism)|19 世纪末兴起的犹太民族运动,常译“犹太复国主义”。嘉宾认为其内涵远超“复国”,还包括重建犹太人与土地的联系、塑造新的犹太人形象。 德雷福斯事件|1894 年法国犹太裔军官德雷福斯被诬叛国的冤案,是锡安主义兴起的重要背景。 第一届锡安主义者大会|1897 年由赫茨尔在瑞士巴塞尔召集,通过《巴塞尔纲领》,提出在巴勒斯坦为犹太人建立家园。 乌干达方案|1903 年英国提议在东非(实际位于今肯尼亚境内)划地安置犹太人。赫茨尔在当年第六届大会上提出,大会决定派员考察;1905 年第七届大会正式否决。 劳动征服(conquest of labor)|锡安主义的重要理念:通过亲身劳动“征服”土地,也“征服”旧的犹太人形象。 基布兹|以色列的集体农庄。第一个基布兹德加尼亚(Degania)于 1910 年建在加利利湖南岸、约旦河畔,土地由犹太国家基金购得。 后锡安主义史学|1980 年代起挑战以色列主流历史叙述的一批社会学家和历史学家,基默林被视为其中的代表人物之一。 奥斯曼1858年土地法|把土地分为五类:mulk(完全私有地)、miri(国有耕地,农民持有使用权,巴勒斯坦大部分农地属此类)、waqf(宗教捐献地)、metruke(公共用地)、mawat(荒地)。同年颁布的土地登记法要求登记产权,但不少土地被登记在城居地主名下,与实际耕作者脱节。嘉宾提到的 musha'(村社共有耕作)是当地流行的耕作习惯,并非法定类别。 卡尔·施密特|德国法学家、政治思想家,在《政治的概念》中提出政治的本质在于区分敌友。